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MANGA CLASSICS · Off Topic · De todo un poco, reglamento y avisos
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calros
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Desde: 24/Sep/2005
· ·
#51 · · Editado por [email protected]

Acabo de descubrir que Cropán también sacó cromo de otro personaje Marvel, por el creador de Conan, "Salomón Kane" (o Solomon Kane), que apareció en España por vez primera de la mano de Vértice en 1980, dentro de "Los insuperables".

                           

pepito-grillo
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Desde: 12/Ene/2014
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#52 ·

Marvel es una editorial, y por tanto a lo largo de su historia ha publicado cómics de personajes propios pero también de otros autores. Y este personaje en concreto, Solomon Kane, no es un personaje de Marvel, como tampoco lo era Conan. De hecho sus cómics, que en las décadas de los 70 y 80 fueron publicados por Marvel, posteriormente han sido incluso republicados por otra editorial.

Vamos, que es el tema de la no propiedad llevado al extremo, porque ni es de Marvel el personaje no lo son los cómics propiamente dichos que en su momento publicó por un acuerdo temporal con el autor.


santxe
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Desde: 24/Sep/2005
· ·
#53 ·

Pero las personas que dibujaron y adaptaron ese comic estaban en la plantilla de Marvel, ¿no? Así que Marvel era propietaria de los derechos de ese comic en concreto, ¿no?

Lo que no entiendo es lo que significa eso de "Los insuperables" ¿era un grupo de super-héroes? ¿una colección de personajes aparte?


calros
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Desde: 24/Sep/2005
· ·
#54 ·

Yo creo que eso de "Los insuperables" era un cajón de sastre que tenían en Vértice.


pepito-grillo
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Desde: 12/Ene/2014
·
#55 · · Editado por pepito-grillo
Originally written by @santxe

Pero las personas que dibujaron y adaptaron ese comic estaban en la plantilla de Marvel, ¿no? Así que Marvel era propietaria de los derechos de ese comic en concreto, ¿no?

Pues yo creo que no, aunque no soy ningún entendido en la materia. Pero por lo que veo, luego los cómics los ha reeditado otra editorial, luego no serán propiedad de Marvel. Por ejemplo, el de la portada española, The Mark of Kane, que en origen fue editado por Marvel.

https://www.darkhorse.com/Books/16-371/The-Chronicles-of-Solomon-Kane-TPB

En la base de datos de cómics de Marvel no aparece el copyright de la publicación original, así que no podría afirmar nada. Puede que hayan vendido los derechos, aunque presumo que no.


santxe
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Desde: 24/Sep/2005
· ·
#56 · · Editado por [email protected]

En el pie de página del nº 1 original en inglés, por Roy Thomas y Howard Chaykin, pone © 1974 Marvel Comics Group.


pepito-grillo
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Desde: 12/Ene/2014
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#57 · · Editado por pepito-grillo

Aunque parezca un copyright, eso es el indicia publisher, que identifica al editor. Por esos indicia publisher es por los que conocemos, por ejemplo, los diferentes nombres de Marvel como empresa en el tiempo, porque marcan los nombres de empresa en cada momento.

Yo ponía hace poco en otro post la portada de Marvel Comics #1, su primera publicación, que tiene por indicia publisherTimely Publications. De ahí viene que el primer nombre de la empresa fue Timely (de ahí, y claro, de los resgistros de sociedades), no porque apareciera de forma notoria en la portada u otro sitio.

Pero ya he salido de dudas buscando en la base de datos de copyright de la Biblioteca del Congreso. El copyright de los cómics de Solomon Kane no es de Marvel. Un ejemplo:

http://i314.photobucket.com/albums/ll435/pepito-grillo/Sin%20tiacutetulo_zpsxukjhuoc.jpg

Alla Ray Kuykendall era la esposa de Robert E. Howard.


calros
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Desde: 24/Sep/2005
· ·
#58 · · Editado por calros

Aquí hay algo que no me cuadra, si el copyright es de 1974, ¿por qué según la Biblioteca del Congreso corresponde a 1985?

Además, en el primer bloque de esa página pone "Stan Lee presenta..." ¿en las posteriores reediciones de Dark Horse también pone "Stan Lee presenta..."? ¿desde cuándo Stan Lee presenta un comic que no es su propiedad?


pepito-grillo
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Desde: 12/Ene/2014
·
#59 · · Editado por pepito-grillo

Vuelvo a repetir que eso que aparece el el cómic que ha puesto Santxe no es un copyright sino un indicia publisher, que referencia al editor. Esa es la práctica habitual en los cómics, es un concepto genérico y fácil de comprobar en cualquier página especializada si no me creéis. A veces el copyright coincide con el indicia publisher y a veces no. Precisamente porque en los cómics clásicos no solía figurar el copyright y el concepto ni siquiera se manejaba con rigor en muchas ocasiones en esas décadas es por lo que ha habido numerosos litigios judiciales sobre propiedad de personajes. Marvel ha tenido montones, con los herederos de Kirby, una empresa que se cree que es propietaria de las propiedades intelectuales de Stan Lee, y no sé cuántos más.

Si os fijáis además, en el cómic en cuestión el indicia publisher hace referencia a la serie Marvel Premiere, y no a ese relato específicamente.

Y claro que no te coinciden los años. Porque he puesto por ejemplo otra serie de cómics protagonizados por Solomon Kane y publicados por Marvel en 1985, The Sword of Solomon Kane. ¿Por qué? Pues porque la Biblioteca del Congreso sólo tiene online los copirights a partir de 1978, y ese cómic en concreto es de 1976. Yo tengo digitalizadas varias publicaciones con datos de registros en papel relativos a producciones audiovisuales (creo que fue basil quien los encontró hace años) desde 1894 hasta 1969, pero no de cómics, y tampoco justo de 1976. Así que habría que ir al Congreso a consultar el copyright. Si es que está, porque precisamente sólo hay datos online desde 1978 porque antes no siempre se registraban las cosas.

Pero creo que vale de ejemplo. Total, mi comentario iba acerca del personaje y no de un cómic específico. Y, ojo, que se puede dar el caso de que un determinado cómic concreto, por errores de registro o mil causas, si fuese de Marvel. Pero eso no cambiaría el concepto de que en general los cómics de Solomon no son de su propiedad (los de Conan tampoco, claro). No hay más que ver que se han republicado por otra editorial.

Y si en el original aparecía una leyenda tipo Stan Lee presents, ¿por qué iban a adulterar el cómic en su republicación? Lógico que pueda aparecer una leyenda de ese tipo en un cómics de una serie de Marvel dibujado por Marvel. Precisamente es una forma bastante habitual de promocionar algo que no es de tu propiedad para que parezca que lo sea cuando lo distribuyes.

En animación, que yo es lo que más conozco, estamos más que habituados a que un estudio dibuje e incluso diseñe un personaje para otros. ¿De quién es La pantera rosa? De DePatie Freeleng no, y fueron los que la diseñaron y la dibujaron durante décadas, pero por encargo. Si no hubiese sido así, La pantera rosa sería ahora de Disney, mira tú.

Los pequeñecos, RoboCop, Star Wars,... Pongo estos porque me vienen fácilmente a la cabeza. Anda que no hay ejemplos de cómics publicados por Marvel a lo largo de la historia de los que no es propietaria.

Sin embargo, mira, la serie animada RoboCop, de Marvel Productions Ltd,, sí era propiedad de la productora. Alguien no hizo bien el contrato o no estuvo muy atento a los registros, probablemente. Por eso esta serie sí que es propiedad de Disney ahora.


santxe
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Desde: 24/Sep/2005
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#60 ·

A ver si lo entiendo. Dices que © no significa "copyright", sino "indicia publisher".

Pues yo sí que he vivido 30 años en una mentira...


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