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MANGA CLASSICS · OFF TOPIC · De todo un poco, reglamento y avisos
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53 mensajes. Página 1 de 6

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Mensajes: 678
Desde: 08/Oct/2014
·
#1 ·

Ese al que tanto se acogen los separatas y del que sacan tanto pecho, estaba claramente indicado para las colonias aún existentes, y, de hecho, el 24 de octubre de 1970, se deja muy claro en la resolución de la Asamblea General 2625 de las Naciones Unidas, en este punto:

"Ninguna de las disposiciones de los párrafos preferentes se entenderá en el sentido de que autoriza  o fomenta cualquier acción encaminada  a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes".

Y resumiendo un poco, hay dos razones por las que se podría llegar a el punto que esos señores argumentan

1. El pueblo de un territorio que fue en el pasado Estado independiente, y que luego ha sido objeto de anexión forzosa por otro Estado.

2. Un Estado, constituido por dos o más pueblos distintos, en el que el sistema político no fuese representativo sino autoritario, y en el que existiese una situación extrema de violaciones graves, masivas y persistentes de los derechos humanos.

Añado, dentro de Europa, sólo hay un estado que, digamos, tenga una constitución que permita que alguno de sus territorios pueda constituirse como estado independiente, que es el de Liechenstein.

Dejen de mentir a la gente, señores políticos, periodistas y simpatizantes, echadle cojones y decir claramente que os sentís superiores al resto, a los que consideráis chusma, que no tenéis ninguna razón política, histórica ni moral, y que sois avarientos, desleales y racistas, además que vuestra única arma es la ignorancia de la gente, la manipulación y el victimismo.


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Mensajes: 3.263
Desde: 21/Jul/2017
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#2 ·

Bueno, recuerda que el punto 1 se cumple a medias: Catalunya-Aragón-Valencia fue país independiente de España durante varios siglos.


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Mensajes: 3.641
Desde: 12/Ene/2014
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#3 ·

De España no. Los reinos de Castillla y Aragón fueron reinos independientes en la fase final del periodo de Reconquista previamente a su reunificación via el matrionio de los Reyes Católicos. Ambos reinos eran el resultado de sucesivas reunificaciones de diferentes territorios reconquistados.

Con la excepción del periodo de Reconquista, Hispania ya era una entidad jurídica única desde la conquista romana.

Nunca jamás a lo largo de la historia ha existido una entidad política independiente con el territorio unificado que ahora pretenden asignarle a una supuesta república catalana. Nunca es nunca.

Ni siqueira quiero entrar en el debate en una situación realmente compleja como la actual. Pero desde luego desde el punto de vista territorial no hay ningún precedente a reivindicar y todo lo que se pretenda por esa vía son falacias y discursos torticeros.


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Mensajes: 3.325
Desde: 18/Ago/2017
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#4 ·

Aunque fueron reinos independientes, anexión forzosa fue.


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Mensajes: 3.641
Desde: 12/Ene/2014
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#5 ·

Para empezar, anexar implica dependencia de lo anexado ante quien lo anexa. Y lo que hubo fue una unión entre iguales, y no forzosa sino por mutua voluntad de ambos monarcas.

Pero la que si fue forzosa fue la división. Porque Hispania ya era un único reino en el 711 cuando comenzó la conquista árabe. La Reconquista fue la que tuvo lugar desde diversos focos que dieron lugar a entidades estatales independientes que posteriormente se fueron uniendo progresivamente. Y nunca una de esas entidades independientes coincidió territorialmente con lo que ahora es Catalunya.

Previamente, tras la llegada de los pueblo godos, el territorio peninsular también estuvo dividido al ser ocupado por diversos pueblos hasta la unificación final por los visigodos. Pero en aquellas divisiones territoriales tampoco hubo ninguna en ningún momento que coincidiese con la actual Catalunya.

Y antes, ya la península Ibérica había estado unificada en una única provincia romana, Hispania.


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Mensajes: 3.325
Desde: 18/Ago/2017
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#6 ·

Hombre, voluntaria... que hubo una guerra y todo...


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Mensajes: 3.641
Desde: 12/Ene/2014
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#7 · ·

¿Entre Aragón y Castilla? No que yo sepa, pero ilústrame.


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Mensajes: 678
Desde: 08/Oct/2014
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#8 ·
Escrito originalmente por Calros Sanchez

Bueno, recuerda que el punto 1 se cumple a medias: Catalunya-Aragón-Valencia fue país independiente de España durante varios siglos.

Y con el gran Miquel de Cervantes luchando por la corona catalano-aragonesa.


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Desde: 05/Ago/2010
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#9 · ·
Escrito originalmente por @Heisenberg_81
Escrito originalmente por Calros Sanchez

Bueno, recuerda que el punto 1 se cumple a medias: Catalunya-Aragón-Valencia fue país independiente de España durante varios siglos.

Y con el gran Miquel de Cervantes luchando por la corona catalano-aragonesa.

Nunca existió la corona Catalano-aragonesa. :9]  Un poquito de seriedad, por favor!

En todo caso Reino de Aragón y el Condado de Barcelona

https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n

Y no hace falta la Wiki, esto es de primero de primaria.

Cita:

La mitología nacionalista ha distorsionado y retorcido hasta la saciedad la naturaleza «catalana-aragonesa» de la Corona de Aragón para encontrar una justificación histórica a sus reclamaciones políticas. De ahí que algunos no hayan dudado en equiparar Países Catalanes (una denominación cultural acuñada en el siglo XIX) a Corona de Aragón, esto es, al conjunto de reinos que estuvieron sometidos al Rey de Aragón, entre los siglos XII y XV, donde se encontraba la propia Aragón, Valencia, Mallorca, Sicilia, Córcega, Cerdeña, Nápoles, los ducados de Atenas y Neopatria y los distintos condados catalanes

https://www.rah.es/la-corona-de-aragon-conferencias/

Cita:

La Corona de Aragón es la formación política nacida de la unión en 1137 entre el reino de Aragón y el condado de Barcelona, establecida mediante el matrimonio de Petronila, hija y heredera de Ramiro II, rey de Aragón, y de Ramón Berenguer, conde de Barcelona. Es, por tanto, una alianza entre dos familias, sellada con un contrato matrimonial, que unía las fuerzas y los dominios de ambas con objeto de solventar las cuestiones internas respectivas y las comunes derivadas de disputarse un mismo espacio de expansión.


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Desde: 12/Ene/2014
·
#10 ·

De primero de primaria en según qué comunidad autónoma. La manipulación de la historia comienza en los libros de texto y las escuelas y sigue en los medios de comunicación. Todos los totalitarismos hacen uso del adoctrinamiento; así ha sido siempre y será.

Y el Condado de Barcelona nunca abarcó todo el actual territorio catalán.

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