x

Uso de cookies

Utilizamos cookies propias y de terceros para mejorar nuestros servicios y mostrarle publicidad relacionada con sus preferencias mediante el análisis de sus hábitos de navegación.
Si continúa navegando, consideramos que acepta su uso. Puede obtener más información, o bien conocer cómo cambiar la configuración, en nuestra Política de cookies

Buscar ...
Foros · Noticias · Páginas · Calendario · Nuevos mensajes · Buscar · Imágenes · Avatares · Usuarios · Fisgona
MANGA CLASSICS · OFF TOPIC · De todo un poco, reglamento y avisos
Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · Siguiente
54 mensajes. Página 3 de 6

Usuario VIP
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 21.789
Desde: 24/Sep/2005
· ·
#21 ·

Todas las enfermedades terminales son crueles, porque el ELA también tiene telita.

Yo creo que, ya que no hay cura, deberían protegerse los derechos de morir dignamente a esta gente, y no retrasar lo inevitable cruel e injustamente.

No se trata de vivir más años, sino de vivir razonablemente bien lo máximo posible.


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#22 ·

Cualquier enfermedad degenerativa y terminal es un espanto en sí misma. La degradación a la que puede someter la enfermedad a un ser humano puede alcanzar niveles tales que son difíciles de concebir por quien no ha vivido y sufrido de cerca algo así. Desde luego yo no voy a atreverme a cuantificar niveles de espanto. Cierto que la degradación cognitiva aporta un plus de sufrimiento añadido a la mera degradación física, por lo que tiene de degradación de la personalidad que parece el último reducto de "humanidad". Pero el espanto cobra muchas formas, y puede alcanzar niveles en que ya es difícil discernir donde está la frontera entre los físico y lo piscológico en entes pisocomáticos como somos.

¿Es mejor un cáncer de huesos, cuando los huesos de todo el esqueleto comienzan a resquebrajarse y pulverizarse entre dolores inconebibles, pero no te matan a corto plazo porque no son orgános vitales? ¿Qué es lo peor del alzheimer? ¿Cuándo el enfermo empieza a perder progresivamente la memoria hasta incluso dejar de reconocer a sus seres más queridos? ¿O cuándo el sistema nervioso pierde la capacidad de gestionar las funciones vitales más básicas, y los órganos empiezan a degradarse y deshacerse? A partir de ciertos niveles, el espanto no tiene ni límites ni rangos. Yo no sé ponérselos al menos.

Por supuesto, debiera haber empezado por ahí, mi solidaridad con la pérdida que acabas de sufrir, hdjzgz. Sé que no hay consuelo, ni caben justificaciones ni razones. Nada puede ni minimizar ni compensar la pérdida de una madre. Sólo cabe tratar de vivir el duelo hasta alcanzar la aceptación, que llegará tarde o temprano.

La capacidad de aceptación y de renuncia nos hace más sabios. Al igual que la tolerancia, aunque no venga al caso. Pero, chicos, lo siento, abrazar la fatalidad como algo inevitable no creo que sea capacidad de aceptación, no al menos a priori.

Y cuando yo mencionaba que se estaban incrementando los casos de cáncer y otras enfermedades similares, no estaba hablando del siglo XIX cuando la esperanza de vida era de menos de 40 años. Obviamente la experiencia personal ni tiene valor estadístico, pero yo no recuerdo en la generación de mis padres, con la que he convivido ya con plena conciencia, el número de casos cada vez más numerosos en vecinos, compañeros de trabajo, familiares de amigos,...

¿Os habéis parado a mirar las estadísticas de consumo cotidiano de ansiolíticos y medicamentos similares en la población? ¿Los incrementos de casos de diabetes II o de hipertensión? ¿De las enfermedades autoinmunes? Y no hablo de 80 o 90 años.

Claro que es envidiable el abuelo de hdjzgz saliendo a pasear todos los días con 99 años. Pero para llegar a eso, hay que empezar a pasear bastante antes de los 98.

Bueno, es mi opinión. Yo he apostado por eso y ya veremos con qué resultados. Tal vez se me caiga cualquier día de estos un árbol en la cabeza o me machaque cualquier enfermedad imprevista. De momento sé que no soy objetivo del covid. Ya es un paso.


Usuario VIP
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 21.789
Desde: 24/Sep/2005
· ·
#23 ·

¿Cómo que no eres objetivo del Covid? ¡Todos lo somos, no se salva ni el Tato!


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#24 ·
Escrito originalmente por @calros

¿Cómo que no eres objetivo del Covid? ¡Todos lo somos, no se salva ni el Tato!

En absoluto. No os creáis ni la mitad de lo que os cuentan.

Asintomático total. E inmune.

Lo de la inmunidad me lo cuestionó mi médico hace ya un cerro de meses, cuando perdí los anticuerpos. Y yo le dije (somos amigos; interpretadlo así, porque si no lo que voy a decir pede sonar pretencioso si no le añades un tono de broma): Mira, me dan igual tus dudas. Yo sé que soy inmune. Y, lo que es más importante, el coronavirus también lo sabe.

Y aquí estoy puesto. ¿Cuándo fue la última vez que me eché gel hodroalcohólico? Por mayo o así. Más o menos por la misma época que compré la segunda mascarilla, de esas que hay que cambiar cada 4 horas.

 Lo decía ayer no recuerdo dónde: me matará el coronavirus, pero lo que es el estrés...


Usuario VIP
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 2.390
Desde: 08/Oct/2014
·
#25 ·

Quiero mandarle también mis condolencias a hd, la verdad que leo sobre Alzheimer y de tantas cosas que tengo ya en la cabeza olvido lo principal, mucho ánimo.

Pepito, siempre me has parecido una persona inteligente, respetuosa y que se expresa estupendamente, por eso me sorprende esa opinión sobre el Covid, que, a no ser que te expliques mejor, da la sensación de no tener base médica alguna, y limitarse a una "corazonada" o algo por el estilo. Creo que la pandemia es lo suficientemente grave como para descartar o dar por hecho algo, salvo que tengas algún conocimiento científico/médico que no hayas contado con anterioridad, pero si todo el que hasta ahora no ha pasado la enfermedad o no ha sentido dolencias, piensa eso, la llevamos clara; si mucha gente se despreocupa, se ve fuera de todo peligro y hace lo que no debe, paga el resto. Sobre lo de no creernos lo que se cuenta, no sé si lo dices por los medios, por el gobierno o exactamente por quién, pero desde luego yo al menos me creo a dos personas de máxima confianza, una amiga que es médica en Madrid y una vecina celadora que sin ser amiga, tiene una buena relación con mi familia y te aseguro que esto no es ninguna broma.

No pretendo condicionar la opinión de nadie, ni censurar ni nada parecido, pero frivolizar sobre cosas de este tipo, no me parece acertado.


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#26 · ·

Por supuesto que no es una broma. 1 solo muerto, uno sólo, alguien con ganas de vivir, con ilusiones, con proyectos, con esperanza, con seres queridos que van a sufrir su ausencia,... 1 solo muerto es un drama. 90.000 muertos (en España) no tiene calificación. Pero si con ese saldo alguien pretende defender su estrategia como mínimamente acertada, al menos ante mis ojos lo tiene no difícil, sino imposible.

Mira. Yo al principio era un firme partidario del confinamiento. En alguna parte de este foro yo lo pronostiqué antes de que el gobierno lo anunciase (en alguna parte está escrito y se puede comprobar que es real lo que digo) y yo, que por circunstancias tenía acceso a datos de casos que ya se estaban dando en mi empresa sin que nadie tomase ninguna medida, no podía entender que aquello no alarmase a nadie. Hablo de días antes de que Pedro Sánchez anunciase el primer estado de alarma. Yo ya le había dicho a mi entrenador una semana antes que iba a dejar de entrenar; que le pagaba la mitad los días que no fuese para que el impacto económico fuese menor, pero que no me parecía prudente seguir entrenando juntos. Lo mismo le dije a la señora que viene una vez por semana a hacer las cosas de la casa. Esto, cuando el confinamiento no era ni sospecha entre los ciudadanos en general.

Yo vivo sólo. Hice el confinamiento sólo y fui super estricto haciéndolo. En ese periodo sólo salía una vez por semana, a lo sumo dos, estrictamente a comprar al supermercado que está a dos manzanas de mi casa. Esto es una zona residencial. De mi casa al supermercado no hay mucho más que parque. No me cruzaba con nadie ni a 10 metros de distancia.

Seguía un protocolo hipermeticuloso. Me ponía unos guantes exclusivamente para cerrar la puerta de casa, tocar los botones del ascensor y abrir la puerta del portal. Y al llegar a la calle los tiraba, quitándomelos obviamente con sumo cuidado para nunca tocar la superficie externa. Este proceso se repetía varias veces hasta volver a casa, cuando los últimos guantes me los quitaba y tiraba nada más abrir la puerta de mi casa y sin siquiera tocar con ellos el interruptor de la luz. Yo soy una persona hipermeticulosa si me pongo a ello. Sé que no hubo ningún error en este proceso. Y al vivir solo no cabe pensar que otra persona que conviva conmigo haya podido tener un despiste.

En el supermercado jamás me acerqué cara a cara a nadie a menos de varios metros. Si algún despistado me acorralaba aproximándose a mí sin que hubiese escapatoria le daba bruscamente la espalda aunque fuese contra una estantería. En aquella época no llevábamos mascarillas, recuerda. Porque no había. Aunque nos decían que eran contraproducentes, no porque lo fuesen, sino porque no había. Una de tantas decenas de mentiras.

Salir al supermercado para mí era una tensión. Porque, claro, seguir un protocolo estricto de movimientos de furma minuciosa siempre genera tensión. Estar absolútamente pendiente de no rascarte un ojo o la oreja cuando llevas un guante puesto....

Has interpretado que estaba frivolizando acerca de la pandemia cuando he dicho que soy asintomático e inmune al contestar a Calros, pero no estaba frivolizando. Es que soy asintomático e inmune. Lo sé porque, pese al estricto protocolo de salidas, pese a vivir solo y cumplir religiosamente el confimamiento, pese a todo eso... me contagié. Y si yo me contagié, créeme, se puede contagiar cualquiera en cualquier momento. Hagas lo que hagas. El SARS-CoV-2 es hipercontagioso e imparable. Si fuese un virus realmente mortífero tipo el ébola, ya no quedábamos ninguno. Pero afortunadamente es hipercontagioso pero muy poco o nada letal.

Bueno, voy, por partes, que me precipito. Me contagié pero yo obviamente ni me enteré. Asintomático es asintomático total. Ni tos, ni fiebre, ni cansancio,... Nada de nada. Ausencia total de síntomas.

Lo que desde luego no me sentó nada bien, pese a que yo pensaba que no iba a ser así, fue el confinamiento. El confinamiento en familia tendrá sus problemas. El confimiento solo acaba convirtiéndose en soledad absoluta. Pero ya no fue sólo eso. Fueron los efectos físiológicos. La inmovilidad, el dejar de hacer deporte, todo eso pasa factura, y no sólo en kilos.

Si un chaval de 20 por una enfermedad X tiene que estar encamado 6 meses, vale, perderá masa muscular y tendrá que hacer un esfuerzo de recuperación después, pero finalmente se recuperará. Si tu encamas a un anciano 6 meses, muy probablemente no volverá a andar jamás. Pues esto, en distintos grados, es extrapolable a cualquier restricción de la actividad física en función de la edad y la restricción.

Y total, ¿qué conseguimos con tanto confinamiento? ¿Disminuir los casos de contagio temporalmente? ¿Ralentizarlos para que no se saturasen los hospitales? El confinamiento fue un fracaso porque no fue real. No se puede nadar y guardar la ropa. Montones de empresas seguían trabajando por presión empresarial, los transportes iban llenos,... Se confinaron nuestras vidas, pero no se paró el pais como hubise sido necesario.

Que por otra parte tampoco se pueden poner puertas al campo. Esto es imparable por via restricciones. Hay 90.000 casos que así lo avalan sólo en este país. Pero podemos fijarnos en casi cualquier otro.

Voy a resituarme que me disperso y no ordeno las ideas. Yo decidí que aquel no podía ser el camino, que esto iba a ser larguísimo y la senda de la tensión y el estrés me iba a pasar factura. Por otra parte empezaba a sospechar analizando la información que nos iba llegando, que el estado de salud era determinante en la evolución de la enfermedad tras un contagio. No mata el virus, mata la reacción desproporcionada del cuerpo del paciente ante la infección. Todos los casos de gente joven que había estado grave o incluso había muerto que pretendían mostrarnos, o eran obesos o con patologías serias en el sistema inmunológico. Yo en ese momento decidí que tenía que deshacerme de la tensión. Aprender a convivir con el virus sin miedo, porque probablemente dado mi estodo de salud general, resultado como digo de que yo me cuido mucho, me protegería ante una infección. Siempre, no trivializando la situación, sino intentando hacer autoterapia para evitar el estrés.

Y entonces, en una conversación telefónica con un amigo, llegó un elemento nuevo. Me contó: ¿sabes que me he enterado de un laboratorio que hace pruebas serológicas (pagando obviamente) pese a estar prohibido? Pues yo me las he hecho y para mi sorpresa, tengo anticuerpos. He pasado el covid y ni me he enterado. Probablemente antes de que la pandemia fuese oficial.

Yo, evidentemente, le pedí los datos, y decidí hacer lo mismo. Daba por sentado que iba a salir que no, dabo el extremo cuidado que había tenido. Estoy hablando justo de los primeros días de la fase 0 de la desescalada. Yo lo único que había hecho era cortarme el pelo. Pues para mi sorpresa, la prueba salió positiva. Pero no salió que tenía anticuerpos de haber pasado la enfermedad (IgG se llaman, si alguien tiene interés) sino de justo estarla pasando (IgM). Sin síntoma ninguno. Asintomático total.

Ahí empezó otro proceso que voy a resumir para no recrearme en la absoluta incompetencia del sistema. Porque no fueron los servicios de salud los que me persiguieron a mi para confinarme y rastrear los contactos. Fui yo quien tuve que perseguirles a ellos en busca de instrucciones, el que tomó las iniciativas para las siguientes pruebas, para autoconfinarse, para avisar a los posibles contactos (la peluquería y poco más). Bochornoso. Tengo un montón de pruebas, así que no cabe error. Pasé la enfermedad, mantuve los anticuerpos de estarla pasando meses, la PCR siempre fue negativa porque la carga viral era muy baja (obvio si mi sistema inmunológico está machacando al virus),... Eso sí, todo el verano de baja laboral, ni tan mal, porque no estaba confinado y podía pasear y hacer deporte. No podía, eso sí, compartir recintos cerrados con nadie.

Cuando todo pasó y perdí los anticuerpos, empezaron a cuestionar si había perdido la inmunidad, y ahí fue cuando yo decidí que no podía ser así. Ahora ya hay pruebas más que contundentes de que no es así. Salvo casos esporádicos de recontagio por problemas inmunológicos de base, no hay recontagios.

Un experto cuyo nombre no recuerto lo explicaba un día de esta manera: ¿Usted sabe si se va a morir? No tiene pruebas, pero si todo el mundo a su arededor fallece tarde o temprano lo más seguro es que usted también morirá. Nunca lo sabrá, por cierto, porque cuando haya una prueba irrefutable de ello, cuando ya haya muerto, no se enterará. Pues con la inmunidad ante el coronavirus sucede lo mismo. No habrá pruebas contundentes hasta que no haya pasado el tiempo suficiente para comprobarla (ya ha pasado un año, por cierto, y la inmunidad es casi incuestionable a un año vista). Pero si hasta la fecha no se conoce un solo virus cuya infección superada no genere inmunidad, este no va a ser el primero. La hipótesis como poco plausible es que se genera inmunidad.

Carga viral. ¿Sabes que una persona contagiada con VIH, cuando sigue el tratamiento con retrovirales y mantiene a raya la carga viral, no es contagioso ni aunque te inyecte el semen en tu organismo? Pues por qué va serlo un enfermo con coronavirus. Si yo que soy inmune respiro digamos 500 virus, estos virus no se van a reproducir en mi cuerpo, porque mi sistema inmunológico los va a matar. Vale, a lo mejor en la siguiente respiración suelto una parte de los que he inhalado hasta que me de tiempo a matarlos, pero como mucho lo único que he hecho es desplazarlos. Esta es la teoría razonable, aunque no esté 100% comprobada. Pero lo que desde luego no está es científicamente refutada.

El coronavirus es imparable. Insisto. Si lo cogí yo en condiciones de cuidado extremo, lo puede coger cualquiera. Pero las estadísticas dicen que más o menos (no son cifras exactas) de cada 100 personas, 90 son asintomáticas y sólo 10 enferman con síntomas. De estas 10, una muere.

¿Recuerdas los famosos estudios de seroprevalencia del gobierno? Todos erróneos. Porque si tu me haces a mí ahora mismo una prueba, saldrá que no estoy contagiado, y tampoco tengo anticuerpos detectables que marquen que he pasado la enfermedad. Pero la he pasado. Tengo varias analíticas históricas que lo demuestran sin lugar a dudas. Nunca se ha tenido en cuenta a los asintomáticos salvo para criminalizarles.

Es que en la segunda ola se están detectando muchos más casos en gente joven. Mentira. O, mejor dicho, mala interpretación. Detectas los casos porque les estás haciendo pruebas durante la evolución de la enfermedad. Como en la primera ola no hacías una puta prueba, todos los casos te pasaban desapercibidos.

90% asintomáticos. 9% enfermedad leve, y sólo 1% vulnerables. Un virus hipercontagioso e imparable. ¿Y apuestas por intentar frenarlo artificialmente con estas proporciones en vez de volcar esfuerzos en proteger a los vulnerables?

Muchos otros expertos avisan continuamente de los daños colaterales de las medidas inútiles y desproporcionadas. Hace unas semanas uno ponía otro ejemplo cuando le preguntaban acerca de la aparente insensibilidad creciente de la población ante el problema, causa del agotamiento. Hablaba del caso de Sarajevo durante la guerra. Al principio la gente vivía aterrorizada por los bombardeos. Poco a poco se fueron acostumbrando a convivir con ellos y a tratar de llevar una vida lo más normal posible porque no se puede no vivir durante tanto tiempo. Pero, alertaba el experto, cuando la guerra y los bombardeos terminaron, llegaron los suicidios. La tensión acumulada pasó su factura.

Son cientos de voces autorizadas las que claman por la sensatez de las decisiones en un contexto obviamente no fácil. Pero el rodillo mediático las acalla.

¿Sabes que hace como un mes un amigo mío más joven que tú casi se muere de peritonitis por no ir a tiempo al hospital por miedo? ¿Sabes cuanta gente vive aterrorizada? ¿Cuánta gente murió sóla en casa durante la pandemia? ¡Cómo están aumentando los suicidios?

Y mientras, los reyezuelos de taifas que se dicen nuestros gobernantes negando la eivdencia e imponiendo más y más normas en base a ocurrencias infundadas en la mayoría de los casos. Me da igual el partido, me da casi igual el país, empezando por la OMS. Si hubiese justicia real, tendrían todos que acabar ante un tribunal por crímenes contra la humanidad.

¿Prohibir beber en la calle a 40º como hizo el lendakari? ¿Perseguir a las terrazas que admitían fumadores (¿qué coño tendrá que ver?) el consejero de salud cántabro? ¿Recomendar por escrito que la única práctica sexual segura es la automasturbación, eso sí, limpiándote las manos con gel hidroalcohólico antes y despues, como hizo la Generalitat? ¿Obligar a llevar mascarilla paseando sólo por un bosque a 100 km. de otro ser humano? Y así podría seguir y seguir.

Han apostado por negar la inmunidad natural para evitar que los asintomáticos se les escapasen de las manos. Porque, ¿cómo vas a confinar a un inmune, bajo que petexto? Han utilizado el estado de alarma de forma inconstitucional con la complicidad de todos. Da igual el partido político y el gobierno, ya sea nacional o de cualquier autonomía en que te fijes.

Y encima MENTIROSOS. Ahora sigo en otro mensaje, no sea que miarroba me haga la gracia de fallar con todo lo que llevo escrito.


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#27 · ·

El quinto jinete es el miedo. El miedo siempre ha sido utilizado por cualquier dictadura para afianzarse. Tú genera miedo en la población y tendrás vigilantes en cada balcón que no dudarán en denunciar a su vecino al menor incumplimiento, y tampoco cuestionarán el poder haga lo que haga. No digo que esto sea una dictadura (no lo voy a dedir de momento al menos), pero las técnicas son las mismas.

LAS MENTIRAS. Con el rodillo mediático a pleno funcionamiento hay que estar atento a los deslices y hacer lecturas a veces no obvias de la información que nos va llegando.

Un ejemplo. Hace un par de meses, Ayuso, la presidenta de la Comunidad de Madrid tuvo un contacto de riesgo con un infectado. Pero no canceló su agenda ni se confinó. Alegó qie ya había pasado la enfermedad, que era por tanto inmune y no podía recontagiarse ni contagiar, y así se lo habían asegurado los médicos. Y ninguna voz se alzó en contra de eso. Ningún partido político protestó ni la criticó. Ni el gobierno, ni ninguna otra institución. Porque es obivo que llevaba razón. ¿Y por qué Ayuso sí y yo y el resto de los cientos de miles de inmunes no?

La guinda de las mentiras ha llegado hace un par de semanas. Tal vez pienses que ahora juego con ventaja al decirlo; pero yo esto ya lo detecté entonces y lo comenté  con varios amigos que serían testigos y saben perfectamente que ni me columpio ni me lo invento.

La Generalitat quiso retrasar las elecciones (por conveniencias políticas, obviamente), alegando la tercera ola y el estado de la pandemia como motivo. Ya sabemos que los tribunales se lo han impedido. Pero eso no es lo interesante. Al PSOE no le interesaba el aplazamiento y lo custionó. Y a no sé que ministro se le escapó, aunque nadie se dio cuenta: tal vez el 14 de febrero sea pronto, pero retrasarlas a mayo (o junio, ahora no recuerdo), no tiene sentido, porque para marzo ya la tercera ola se habrá extinguido. Yo me quedé cuando oí eso... En pleno ascenso de contagios y muertes... Nadie se dio cuenta y se omitió en los informativos. Pero yo sí, y rápidamente lo comenté en mi círculo, y testigos de ello.

Y, efectivamente, el descenso de contagios ha empezado. Sigue habiendo muchos muertos y la ocupación hospitalaria sigue comprometida, pero es por el retraso entre contagio y desarrollo de síntomas. En unas semanas, todas las curvas descenderán. Veremos si no me equivoco.

LO SABEN. Saben (lo decía otro experto) que las olas en una pandemia siguen patrones regulares definidos. Los patrones de la gripe española son aplicables aquí. Da casi igual lo que haga la población. La tercera ola se iba a agravar, y no por las Navidades. Los casos iban a subir y no por el puente de diciembre.

Los confinamientos estrictos, las medidas restrictivas sólo sirven para moderar si cabe lo inevitable. A cambio de destrozar la economía, la vida y la salud de la sociedad. Mentirosos, incompetentes, y no voy a decir genocidas pero tentado estoy. Porque la responsabilidad indirecta también es responsabilidad.

Hace unos meses una cartilla de inmunidad para quienes habían pasado la enfermedad (a los que han seguido torturando con el miedo) era inmoral. Lo decía la OMS y lo cacareaban todos los demás. Ahora de repente una cartilla de inmunidad para los vacunados ya no es inmoral; todo lo contrario, miles de voces claman por ella.

¿Desde cuando la inmunidad natural no es superior a la inducida artificialmente? Eso no es que lo sepa cualquier estudiante de primero de medicina. Es que lo sabían nuestros abuelos, y cualquiera que haya convivido con la naturaleza y no haya vivido en una burbuja artificial entre algodones tecnológicos.

Me decía hace poco la dueña del herbolario al que acudo habitualmente: "Mi madre me decía el otro día: hija, esto no se parará hasta que no salgamos a la calle". Una octogenaria diciendo eso.

Cita:

Esto es lo que he aprendido de la pandemia

Kiko Veneno (músico). ”He aprendido que somos más necios, ignorantes y egoístas de lo que creía: una sociedad de sordos dirigidos por mudos. También que hay mucha gente buena y generosa, pero sin capacidad de influir lo suficiente para salvar a esta pobre humanidad de la miseria”.

https://elpais.com/cultura/2021-01-[....]ue-he-aprendido-de-la-pandemia.html


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#28 ·
Escrito originalmente por @pepito-grillo

Yo de momento tampoco me libro. En mi organización sólo están activando el teletrabajo para quienes tienen niños o mayores a su cargo, o pertenecen a grupos de riesgo. Y ninguno de estos es mi caso.

Pero en mi opinión el escenario evolucionará a peor y habrá que tomar medidad más drásticas. Al tiempo.

https://mangaclassics.mboards.com/8[....]anco-jungle-taitei/?pag=2#118601340

Para que veas que no me invento nada. Escrito el 12 de marzo de 2020 por mí en este foro.


Administrador del foro
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 25.506
Desde: 24/Sep/2005
· ·
#29 ·

Hombre Pepito, si dices que durante el confinamiento estuviste en la peluquería... ya sé donde lo pillaste. Elemental, querido Watson.

Por otro lado dices que solamente habría que vigilar a las personas realmente vulnerables para no perjudicar la vida de los que no lo son. ¿Pero eso como se puede saber? Muchos de los fallecidos o enfermos que han quedado gravemente tocados quizás ya crónicamente eran gente joven, deportista, saludable, que no había tenido ningúna enfermedad relacionada con el caso. No sabes si eres vulnerable o no hasta que te pilla.

Como no se sabe, mejor confinar a todos en vez de jugar a la ruleta rusa.


Hablemos de Disney
Haz clic para ver el perfil del usuario
Mensajes: 4.187
Desde: 12/Ene/2014
·
#30 ·
Escrito originalmente por @santxe

Hombre Pepito, si dices que durante el confinamiento estuviste en la peluquería... ya sé donde lo pillaste. Elemental, querido Watson.

Por otro lado dices que solamente habría que vigilar a las personas realmente vulnerables para no perjudicar la vida de los que no lo son. ¿Pero eso como se puede saber? Muchos de los fallecidos o enfermos que han quedado gravemente tocados quizás ya crónicamente eran gente joven, deportista, saludable, que no había tenido ningúna enfermedad relacionada con el caso. No sabes si eres vulnerable o no hasta que te pilla.

Como no se sabe, mejor confinar a todos en vez de jugar a la ruleta rusa.

¿Yo he dicho que durante el confinamiento fui a la peluquería? Si estaban cerradas. Fui a la peluquería en fase 0 cuando conseguí que me atendiesen porque había una lista de espera de la leche. Y para entonces ya estaba contagiado, aunque no lo sabía porque los resultados de la primera analítica me los dieron justo al día siguiente o dos días después, no recuerdo exactamente. Pero no contagié a nadie, porque eso lo comprobamos, ni hubo ningún contagio en la peluquería. Yo avisé, no a la peluquería, sino a la empresa (es una cadena muy importante y conocida) después de asegurarme de que no iba a perjudicar a ningún trabajador alertando de un posible contagio.

Mira, yo no soy epidemiólogo. Luego no voy a osar definir una estrategia detallada. Sólo me remito a los nefastos resultados de esta estrategia. Y apunto lo que me dicta el sentido común: si hay alérgicos a las fresas, la solución no está en prohibir las fresas, sino en garantizar que no haya trazas de fresa en ningún alimento susceptibles de perjudicar a un alérgico por error.

Claro que no hay soluciones infalibles. Y siempre hay riesgo y daños colaterales. Pero siempre resultará más eficaz proteger a un 1% de la población que intentar controlar al 100% con medidas de sí pero no, porque no se puede paralizar la economía. No folle, no baile, no se divierta, no se relacione, pero trabaje y consuma. No se junte con nadie en casa, pero hacínese en un transporte público para ir a trabajar donde laa medidas de seguridad consisten en intentar que el de al lado no te ponga el sobaco en la nariz. Y todo esto seas o no vulnerable.

Sin ninguna medida alcanzar la inmunidad de grupo habría supuesto estadísticamente unos 300.000 muertos. Eso obviamente es una barbaridad. Pero llevamos 90.000, casi un tercio. Y lo que queda. ¿Qué hubiese supuesto un estrategia de protección a los vulnerables eficaz y bien diseñada? No lo sabremos nunca.

Lo que si sé es que las mentiras y la estrategia del miedo no son ni éticas ni lícitas, o no debieran serlo.

¿Bajo que criterio jurídico puedes restringir derechos fundamentales de alguien sano que no puede contagiarse ni contagiar? Bajo ninguno. Por eso los tribunales tumbaban una y otra vez las medidas de las cominudades autónomas fuera del estado de alarma. Porque las leyes sanitarias están concebidas para evitar que alguien contagiado contagie confinándolo. No para confinar a ciudadanos sanos.

Por eso se recurre sistemáticamente y una y otra vez a sucesivos estados de alarma por el mismo motivo, lo que desde luego no es de seguro el espíritu de la ley. No tengo apoyos parlamentarios, lo dejo decaer, como sucedió cuando vuestro posible nuevo presidente se lo impuso a Madrid. Y al día siguiente declaro otro por los mismos motivos. Sinvergüenza. Aunque ese es solo el mamporrero, tampoco voy a concentrar en él todas las culpas.

Si yo fuese vulnerable estaría muy preocupado. Más vale que funcionen las vacunas protegiendo a los vulnerables, porque si no tarde o temprano caerán uno a uno. Se alcanzará la inmunidad de grupo, pero seguirá habiendo contagios. Uno a uno, poco a poco y en silencio. Ya no serán noticia ni generarán titulaes, como no lo son los fallecidos por gripe, por poner un ejemplo: 15.000 en la temporada 2017-2018; 6.300 en la 2018-2019; 3.900 en la 2019-2020.

¿Y qué más da? Ya no ponen en evidencia las flaquezas del sistema sanitario ni lo saturan. Que se mueran y les lloren sus allegados.

Ir a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · Siguiente
54 mensajes. Página 3 de 6
ATENCIÓN: Este tema no tiene actividad desde hace más de 6 MESES,
te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actual
MANGA CLASSICS · OFF TOPIC · De todo un poco, reglamento y avisos
Opciones:
Subscríbete a este tema
Date de baja de este tema
Ir al subforo:  
TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro
TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro
TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro
TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foro
Ahora son las 02:59 UTC+01:00
Temas similares
No se han encontrado temas similares